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Calshfer さんの日記。(5件表示）

07/09/09 03:42(open)

07/09/12 07:31(20)

最終クリア報告：前回の記事より昨日1戦→今日1戦にて）

盾が要らないと言われてる様ですけど、一応（？)必要と思われます。
今日テストした構成が忍暗白黒詩赤で白の2hを使う以外2h無しでクリア。

1匹目の青：2分20秒にて没
2匹目の青：5分10秒にて没
3匹目の青：7分30秒にて没
1匹目のアレク：10分10秒にて没
この程度は毎回出来ていたので本番はココから^^;

クリアしてから知ったんだけど赤のサポが暗じゃなかったらしい。
よってスタンは2枚でクリアした事に。
敵のHP1000程の回復技も2回ミス（1回は個人的ミス、もう1回は2連続でリキャ無し）で
慣れてきたからか、2枚でも9割止めてました（コツ有り）。
黒＆暗はログを殆ど消し、常時スタン準備。
「万霊の福音の構え」ログが出たら即スタン発動。こうしないと止まらない。

ディアガIII、ディアIVは前衛がサンクリジェネで対応。
まぁイレースしても良いけどその分の手間とMP温存をしたい。

暗黒のサポは忍者でしたが、サポシが理想的と思います。
メガホーリー等の単独対象の魔法は蝉で止まるし、結果論。

盾はナでも忍でもモでも戦でも良いと思います。固定出来れば尚良し。
後衛や盾以外がヘイトを取らない事を重視。PTに暗黒を入れるなら
本気装備じゃなく、軽めのダメ（1発100前後のモノ）でヘイト軽減を。
分散しても良いけどケアルを2人にするのと1人で済ませる事の違いは大きいです。

歌はメヌメヌとバラバラ。

結果的に構成は
盾＋アタッカーの2名、後衛4名。
アタッカー3の後衛３なら黒無しで詩白赤が理想的じゃないだろうかと思います。
その代わりスタン1枚なら白のサポも暗が良いかと。
かなり色々調べたり記事を探しましたが、良く載っていた攻略メンバーとして
例）モモ戦白赤詩・モ暗白黒詩赤・戦モ暗白赤詩　など
火力・回復・MPヒーラー・精霊（スタン）のバランスが問われるミッションです。
黒5詩とかモモモモモ白とか偏ったPTではダメと言うこと。

このLSは1人辺りが色々出来るからバランス良くて
ENMやナイズル、その他で参加しても良いなぁと毎度思います。
俺くらいだよ･･･黒白しか無いの・・・(´；ω：｀)

カル>
理想的な構成をLSメンバーで書くと
ファーさん　暗/シ
エクさん　　　ナ/忍（忍/戦でも良いかと）
ケイちゃん　　赤/暗
るーさん　　　黒/赤
くーちゃん　　白/黒
ビリさん　　　詩/白
泉は使わないから、もし失敗してもケイちゃんとるーさんでジョブ交代でも○？

または
ファーさん　　忍/戦
エクさん　　　詩/白
ケイちゃん　　赤/暗
るーさん　　　黒/赤
くーちゃん　　白/黒
びりさん　　　モ/忍（orサポシ）
コレも良いと思うよー
(07/09/09 03:59)
Calshfer >
追記:クリアタイムは出てないみたいなんですが、概ね体感としては30分以内です。
　　　注意点は5点。
青魔の3匹目について
１　　青3匹目は物理無効or物理弱体が多いので3匹目は精霊や遁術で削る。
　　　青の殲滅の速さが後の楽に繋がります。精霊→赤で寝かせ、も○
　　　全滅してもHP回復しないので立て直し可能。アレクに備えて早々に終わらせる。
　　　MP0に成っても良いので3匹目終了→アレク1回目の間、黒はヒールで
　　　1戦目は参加せず、アレク2戦目に備えても問題なし。
　　　黒の仕事は青3匹目とスタンが全体を占めます。
アレク2戦目について　　　
２　　SPアビが来た場合は祝福覚悟。死人が出るので盾の傍には居ない様散らばる事。
　　　立ち位置は以下の様にする事が無難です。
　
　　　　　　ア　　●　　盾

　　　　黒　　　　　　　　　詩　
　　　　　　　　白・赤

　　　まぁ詩人は走り回るので立ち位置はココに在らず。
　　　●＝アレク、ア＝アタッカー
　　　開戦は盾がタゲを取って近接で開始する事（理由は４参照）。
　　　アタッカー及び盾は近接が当たるギリギリの位置で戦闘を（範囲対策です）。
　　　
３　　HP回復技は極力止める事。
　　　黒の精霊はレジ無しでも6～700台、MBでも900以下が限界です。
　　　削るよりも1000のHP回復をスタンで止める事に力を入れましょう。
４　　盾からタゲを取らない。
　　　黒でも白でもアタッカーでも盾からタゲを取ったらヘイトを下げる様に。
　　　理由ですが離れたPCがタゲを取ると範囲技＋回復技が増える為です。
５　　2回目のアレク時はストスキ、バファイを欠かさずに。
　　　巻き込まれて死ぬ事も有り。要全員リレを。立ち位置もバラけて範囲分散。

長くなってスイマセン。フライングでクリアしてゴメンナサイ。
お手伝い喜んで行きます。手伝わせて下さい。
　(07/09/09 04:17)
Calshfer >
ここに書いたことをまとめ、編集してwikiにも載せておきました。
寝ずに編成や動き考えたりした事の総括なのでｗ
ttp://ff11wiki.rdy.jp/1326171155.html#hb2e003c
コレでやっと肩の荷が降りたわ･･･
(07/09/09 05:49)
Bilian >
色々情報ありがとう。参考にさせてもらってやってみたが初挑戦は惜敗でしたわ＾＾；
wikiやクリア済みの人の話しなんかも聞いてできる限りの情報集めておいたんだが
実際やってみないと判らないことって多いなというのが感想かなｗ
特にヘイト関連は例え構成一緒でもPTによって変化するし複数ジョブあっても
やれるジョブと慣れてるジョブではやっぱりとっさの時の対応力に差が出るしね。

２回挑戦したんだが反省点を上げると、まず１戦目
　青３回目、１・２回目まで物理で押して狙い通り物理無効にしたんだが
　忍者でのタゲ維持ができず、寝かせ可能の説明不足もあってグダグダに。
　なんとか撃破するも結局ここでの時間ロス（一度全滅した）が最後に響き
　＠５分あればという状況で時間切れ。
時間があれば倒せそうだっただけにくやしいワｗ
まあ失敗の多くは時間切れらしいからただの負け惜しみだがね＾＾；

２戦目は次回の為にってのと何より不完全燃焼で眠れんｗということもあって
特攻してみることになったんだが・・・
　長期戦の場合揮発ヘイトの挑発よりスタン等魔法の蓄積ヘイトのがタゲ維持しやすい
　んじゃないかと忍（ファーさん）のサポを暗に変更してやってみたんだが・・・
　戦術として長期戦での忍/暗の盾ってのは実際空とかでやってるし有効なのは確か
　なんだがこの場合BCで時間制限ある中では使いにくかったかも(>_<)
　ある程度タゲが安定してから削るとか余裕ないのがその理由。
　それと回復技止めるのにスタンして削りもやってとなると黒がいる場合
　忍者でのタゲ維持は最終的にきつい感じがした。
　結局黒が削ると後衛にタゲ行くし今回忍黒入りの編成考えた時点でおらのミス
　だった可能性が大だったやも。
　結局どうにもならず時間切れ・・・みんなm(o・ω・o)mゴメンヨ
(07/09/10 20:13)
Bilian >
時間なくなってしもうたのと長くなったので分けた。↑の続きだぽ。

でこれらの反省点とかを考慮して次回の構成等考えてみたんだが
ナ/戦or忍（エクさん）、黒/白（ケイリさん）、赤/暗（ファーさん）
白/暗（ククさん）、コ/白（ルーさん）、召/白（ビリ）
でどうかと思うんだがどうだろう？

作戦としてはまず青戦１・２回目を物理中心で削って倒し物理無効を出させる。
これは前回と同じだがナイトでTP貯めておいて３回目開幕にスピでタゲ固定。
召喚のネザと黒の精霊連打で削りタゲが黒に行ったら“かばう”＞切れたら
寝かせ、後は精霊＞寝かせ＞精霊で倒せると思う。

アレク戦本番はナイトが自己ケアルとフラッシュでタゲ維持に努めスピで削る。
後衛の回復はナイトだけに集中できるのでケアルによる負担は少なくなるはず。
召喚履行はタゲ関係ないし、黒もヘイトを考えながら削ればナイト以外は
基本被ダメなしでやれると思う。
そしてこの構成の肝ｗなんだがコルセアによるエボカーロール(召入り)でＭＰ維持と
ガランツロールで削りの補助を試してみたいと考えてたりするんだがどうだろうか。

実は本音を言うとコのガランツとかあまり日の目を見ないやつ試してみたいんだなｗ
他にも両手武器使用可能ジョブ（戦暗竜侍）入れたりとかもやってみたいし
みんなもやりたい＆試したい構成や作戦あったら提案よろりｗ
(07/09/11 01:21)
Fraicheur >
情報あり～＆クリアおめーｗ
俺が試したい構成は、
ナ/戦or暗（るーちゃん）モ/忍（びりたん）黒/赤（えくさん）
黒/赤（けいりさん）白/暗（くくさん）詩/白or赤（ストファイはポイントあるからもらってくる）だが７４だからなあｗちとレベル低いｗ（おれ）
でどうでshow？

作戦としては青３回目で物理無効にもっていって無念無想で削って、
あとは、黒２人で黒１が精霊撃って黒２が寝かせって交互にやる。
精霊着弾と同時か、ちょい前にさぽ暗の人にスタンしてもらって青のアイズとか
くるまえに寝かす。でどうでSHOW。

アレク戦は、
ナイトは、タゲ維持と自己ケアルとさぽ暗ならスタンしたりモを回復する。アレクを攻撃しないで、少し離れてアレクの範囲攻撃を一人で受けて被害を最小限にする。
モンクは、全力攻撃だ！ｗ最後のラッシュでヒャクレツがほすい。
物理攻撃は、モンクだけにしてアレクのTPWSを最小限にしたい。
黒は、精霊で削りつつ
(07/09/11 15:56)

Calshfer >
ギアクリアはまずおめでとう^^たぶん簡単に勝てたと思いますｗ
でも、やっぱアレクは苦戦してるみたいだねえ。
指輪の話してたけど、予想以上にキツイっしょ(笑)
まずお二方の構成による思案から感想を。

１：コルセアですけど遠隔が怖いです。とても。理由としてはタゲを
　盾から取ってしまう可能性が大いにあり、範囲が後衛側に行く可能性が大。
　尚且つ中衛としての火力を望むのであればルーさんは戦/忍で純粋に攻撃すれば？
　武器は両手斧でも良いし両手剣でも良いし鎌でも良いし。火力は大きいよ～。

２：ナ/暗　これは俺も自分の時に提案したんだけどパンダ（と言うらしい）は
　　力いっぱい否定されたｗ　ただ、俺としてはオートリフレが有ってスタン。
　　コレは悪い案じゃないと思ってます。問題は両手剣で攻撃するのか、斧か
　　片手剣なのか？って武器による攻撃力（火力）がどれだけ落ちるのか。ってトコ。

３：構成について。ファーさんの構成だと黒2枚よりアタッカーを入れるほうが？
　　正直スタンに固執しすぎなのがアレク戦なんだけど、ホントスタン2枚で止まるの。
　　5分有れば勝てた。←の理由は火力の無さ。精霊に依存するより純粋に攻撃力。
　　なんでか解らないんだけどアレクがナ系だからか暗黒騎士に弱いみたい？。

　　ファーさんの構成なら：ナ/暗　モ/忍　青/忍　黒/赤　白/暗　詩/白　ってどう？
　　変更点の理由としては　物理アタッカー３・スタン４・MPヒーラー。
　　詩人は動き回るのでバファイが切れたらキャストも短いから、する余裕は○。
　　白/暗が少し怖い。コンサーブが無いとケアル時のコストがバカに成らない。
　　かなりケアルすると思うから、スタン３にしてサポ黒にするのも良いかと。
　　青のヘッドは100%じゃないけど、補助的に考えればOKだと思います。強いんだしｗ
　　
　　ビリさんならナ/忍、戦/忍、黒/白、赤/暗、白/暗、召/白
　　物理アタッカー２、スタン３　問題はMPヒーラーが１枚なので召のコストは
　　MP減らない様な維持装備にする事が必要です。
　　戦略としては青の時はガルーダでプレデタークロー（物理）が有効。
　　多ければ1000レベルのダメが出ますよ^^　アレクはディアボロでネザーね。
　　アスフロはMPを消費するのでかなり不安定。どーせなら3発目でラストエリクサーを
　　使うくらいの勢いが欲しいかな？１，２のアスフロ後は普通にMP回復の薬品を。
　　と考えた結果、ナ/忍、戦/忍、黒/白、赤/暗、白/暗、詩/白

以上から、情報が欲しいのは
１：青の倒して行く時間の経過。これでかなり変わります。10分で1stアレクまでが理想
　　まずは自分達の管理から。時間に余裕が有ればモチベーションも上がるよ♪
２：アレクの万霊がどれくらい止まってるか。コレがクリアの肝ですよ～。
３：薬品や武器って買ったりしました？頼らずPスキルでどこまで行けるか。
　　最初から本番モードより、2h残して構成のテスト及び個々の動きを見極める。
　　肩の力抜いて緊張なくリラックスしてると色々見えてきますよ♪
４：後衛の負担、及び範囲はどれくらい来ましたか？
　　タゲを確実に盾が取っていれば安定しますし、ナor忍のみにケアルする事で
　　MPの負担もかなり少ないです。
５：初戦の構成が無いのでアレですけど、黒の精霊や遠隔をした位置。
　　スタン→精霊で、すぐ範囲外に逃げる。など、立ち位置に問題は無いでしょうか？
　　物理がギリギリ当たる位置。と同じく、魔法がギリギリ届く位置。から
　　行動する事で、ヘイトが来ても1歩、2歩で逃げ切れます。
　　拝火の～は無限範囲じゃないので、ヘイトを取りすぎなければ盾に行きます。
　　
他の人たちは金が掛かるとか言ってましたが、最悪掛かったのは食品くらいです。
白さんはボスカイオーラ？ナはペスカトーレ？（逆かも）が有利。
イカロスとか、ハイリレとかお金使ってまでするモンじゃ無いと思ってますｗ

彼女がスネるのでなかなかパール付けれませんが、23時、24時からのお手伝いなら
一度参加して様子を見てみたいな～とは思いますが、俺がやったのと同じで、
手伝いとか無く、このメンバーで何とかして勝つ！ってのも○だと思います。
このLSメンバーなら必ず勝てますから、間違いないですよ^^

最後に1点。慣れたジョブで挑むのが一番良いです。そして何度か闘ってスタンを
確実に決めれる様に成れば勝利は目前です！
(07/09/12 07:08)
Calshfer >
あ、あとアレクスタートは挑発とか魔法開始じゃなく、近接武器での
タゲ取りから始めてみて下さい。楽に成るかもです。
不確定要素で不思議なんだけどコレが攻略のカギかもしれない･･･。
(07/09/12 07:23)
Lucascalro >
カルさん情報ありり～
ふぁーさんの構成で、ふぁーさんを詩／白⇒赤／暗でやってみたいかな
ナ/暗モ/忍黒/白黒/白白/詩赤/暗
黒２だと最初の青魔の削りが早そうだし。
詩人より赤の方がナイトにリフレもらいやすそうだしなぁ。あとクマスタン。
作戦はふぁーさんの内容で一緒かな。くくさんは回復に専念してもらって。
あと、ナもなぐってスピ打たないとタゲ固定厳しいかのぅ
まー普通すぎる構成なので、ビリさんのコルセア入りのPTもやってみたいけどねんｗ
ガランツロールやメガスズロールとかマニアックなロールまわしてみたいな～
あと、コ/白でMPブーストしてたから銃は撃たなかったけど、削りしたほうがよかったんかな？まーMPブーストしたら当たらないと思うけども。。。
リターンマッチも楽しみたいと思います～ヽ(´∀｀)ノ
(07/09/12 18:34)
Calshfer >
うん、俺はLSで勝てる構成は必ず作れると思いますよ^^
俺みたいに白黒しかない人、詩ナしか無い人とか赤狩しかない人など
選択肢の狭い状況下で俺らはやってたんで、構成に悩みましたけど、
最終的には偶然にも個々の得意とするジョブをして、攻撃力重視。
これが決め手だったかの様に思います（笑）
楽しんでがんばってくださいねぇ♪日曜日、顔出せたら出しますんで^^
(07/09/14 12:43)
Bilian >
みんな色々ジョブやれるから色々案が出てるなｗ

ナ盾や青がいる場合赤のリフレは外せないかな～、ジュース持込とかするなら
別だけどそうでない場合はガス欠で力半減するのでちとマズイやも。

おいらの案だと近接物理がいない点が不安要素なるのかな？
ただ通常の殴りがない分与TPは減るから敵のWSは少なく抑えることが可能＆範囲で
ダメもらう人も減るんでケアルヘイトも抑えることができるのは大きなメリットかと。
初だったししょうがない部分もあるんだが敵の回復技がほとんど止まってなかった様子
だったんで物理アタッカーは思い切って外してみたんだ。
それとコルセアの削りってまったく考えてなかったｗサポ白とか普通銃撃たないよね？ｗ
各属性ショット関係での弱体支援くらいかのう？

本気アレクをモンクやってて感じたんだが物理カットが思ったよりきつい。
近接アタッカー入れるならコもしくは詩の支援は欲しいとこかもしれん。
これらを踏まえてファーさんの提案する構成をベースに考えた場合は
侍/シ（エクさん）、赤/暗（ケイリさん）、黒/白（ビリ）残りは変更なし
みたいな感じがいいと思うな。
両手武器強化きて火力的に侍が強力なのと、おそらく黒のメリポ強化終わってるのは
おいらだけだと思うんでケイリさんと逆にしてもいいんだがこちらがベターかと。
ああ、素で回避能力あるんで侍のサポはシを薦めてるんだが強すぎる（タゲ張り付く）なら忍でも可。

ルーさんの案だとおらのモとエクさんの侍を入れ替えかな。
百烈や無想無念は強いんだがアビのリキャがな～、アレクの高い防御を突破するには
格闘だと素ではちょっと厳しい感じがした。
モンクのモクシャは地味に有効なんでその影響の心配はあるんだが片手0ダメとか見たく
ないんでモは外したいｗ

まあ最初は２ｈ封印で試してみるってのもありかもね。
当日相談して決めましょうｗ
(07/09/16 02:18)
Calshfer >
そうねｗ　いろいろジョブが出来るから
2h封印して有効そうなジョブを皆で相談。
ココがこーだった、あーしようなど、
一致団結できる、頭も使う良い
ミッションと思うから楽しんで♪
(07/09/16 03:19)

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